Олег Моторин о конгрессе МАФУН в Эстонии: "Меня не покидало ощущения участия в какой-то клоунаде"

В Эстонии, в городе Тарту с 29 июля по 1 августа проходила работа XII конгресса Молодежной ассоциации финно-угорских народов (МАФУН). Своими впечатлениями о работе форума с "Комиинформом" вначале поделился директор АУ РК "Издательский дом Коми" Вячеслав Попов, представлявший одного из учредителей МАФУН - молодежную газету на коми языке "Йӧлӧга".

Продолжая тему, "Комиинформ" представляет размышления о конгрессе в Тарту активиста коми движения, члена правления Коми национального культурного общества города Москвы "Парма", координатора МАФУН в Москве, доцента Московской сельскохозяйственной академии имени Тимирязева Олега Моторина. В мае текущего года О.Моторин провел в столице РФ конференцию "Финно-угорский дизайн, брендинг и стартапы", которая стала первым событием такого рода в финно-угорском мире.

Олег Моторин на Конгрессе МАФУН в Тарту

- Как ты в целом оцениваешь ход и итоги конгресса МАФУН в Тарту? Были ли отличия от предыдущих конгрессов?

- По сравнению с прошлым конгрессом в Хельсинки, жарких дискуссий не было, полемика была разве что по вопросу о совете старейшин и по оргструктуре правления МАФУН. В остальном - молчаливое согласие всех делегатов. В целом, конгресс был выдержан в "лучших" советских традициях: минимум обсуждений и прений, вот варианты решений - голосуем. Обсуждать будем потом.

- Как так получилось?

- Во-первых, очень мало приехало делегатов, из 18 офисов - от пяти регионов никого не было. Тверь [в Тверской области живут тверские карелы. - Ред.], Башкирия [живут марийцы, удмурты, эрзяне. - Ред.] - за 2 года ни разу не проявлялись, и в Тарту их не было. У Ямала и Пермского края не нашлось денег. А в Югре - что-то у них там произошло на ИФУСКО [Международная конференция студентов и молодых ученых финно-угроведов. - Ред.] в Венгрии [XXXI Конференция IFUSCO состоялась в венгерском городе Печ в апреле текущего года. - Ред.] с каким-то мальчиком, и после этого, как я понял из разговоров, то ли правительство местное, то ли региональное УФСБ - вообще не рекомендовали им участвовать очно в международке. Подробности лучше у них уточнить, хотя они там, ханты и манси, напряженные по этому поводу, поэтому вряд ли прокомментируют.

Второе, качество состава делегации - не было достаточно аксакалов-бигменов вроде Немечкина [Василий Немечкин, мокшанин из Мордовии, президент МАФУН в 2011-2013 годах. - Ред.], Цыкарева [Алексей Цыкарев, карел, президент МАФУН в 2009-2011 годах. - Ред.], Рассыхаева [Алексей Рассыхаев, президент МАФУН в 2007-2009 годах. - Ред.], Сажиной [Яна Сажина, вице-президент МАФУН в 2013-2015 годах, председатель Союза коми молодежи "МИ". - Ред.]. Они где-то в ООН запропастились. Петрова Василия тоже не было [мариец, президент МАФУН в 2003-2007 годах. - Ред.]. В общем, без них преемственности не хватало. Были, конечно, и другие старшие товарищи, но почему-то все преимущественно молчали.

Я не понимаю, как можно принимать решения, не озвучивая личную позицию или позицию региона? Это недопустимо для делегатов крупнейшего форума финно-угорской молодежи - занимать исключительно позицию наблюдателей, абстрагироваться от разработки и принятия решений. Честно говоря, меня не покидало ощущения участия в какой-то клоунаде. Хорошо, что в этой клоунаде принял участие дуэт Малых-Шкляев [молодые удмуртские активисты Артем Малых и Алексей Шкляев, участники группы "МУШ", создатели социальной сети "Уралистика" и ряда других чисто удмуртских и общефинно-угорских проектов. - Ред.], без их маоизма я со своими бесконечными репликами оказался бы в полном одиночестве.

Справедливости ради, скажу, что моя оценка не касается активности эстонских и финляндских товарищей: Юрген [Юрген Денго, секретарь молодежной организации Fenno-Ugria Noored, члена МАФУН от Эстонии. - Ред.], Хельга [Хельга Сильяндер, саами из Финляндии. - Ред.] и другие высказывали свои понималки по вопросам.

Третье - процедура проведения и ужасный перевод. Большим недочетом - лично для меня - стало то, что формальные моменты не соблюдались или были опущены. В начале Конгресса мы не утвердили повестку голосованием, не были запрошены возможные изменения в нее, все как-то по-быстрому. Прямо как в Государственной Думе Российской Федерации - законопроект в три чтения за один день! Я с трудом выпросил у Сампсы [Сампса Холопайнен, финн, президент МАФУН в 2013-2015 годах. - Ред.] 5 минут, чтоб отчитаться о проделанной работе, и напомнить делегатам Конгресса о наших майских московских договоренностях. В мае на пятом заседании правления МАФУН теперь уже прошлого 11-го созыва было принято решение обозначить проведение XII Конгресса под девизом "Финно-угры в изменяющемся мире: традиции и модерн (постмодерн)". Это было согласованное всеми решение. Мое изначальное "Финно-угры в постиндустриальном мире: стратегии модернизации" изменили, получив то, что я выше назвал. Пожалуй, эти мои сбитые 5 минут - это единственное на пленарке, что напомнило Конгрессу о глобальном тренде, в рамках которого мы договаривались вести Конгресс. Почему эстонцы с Сампсой отвергли и замолчали этот девиз, мне совершенно неясно. Возвращаясь к формальностям, самое дикое - проект резолюции с вариантами голосования не был распечатан и не был роздан делегатам, то же самое по утвержденным решениям. То есть все даже не "на коленке", а как в садике - понарошку. Все решения были приняты на слух. Настоящая новгородская демократия...

- Хорошее что-то было, а то одна критика?..

- Конечно, порадовала дружеская атмосфера финно-угорского сотрудничества, отличный прием и размещение гостей, хорошая логистика с проведением мероприятий, питанием. Мы приехали на день раньше начала конгресса, и Тийна Клоостер [председатель Fenno-Ugria Noored. - Ред.], руководитель оргкомитета, нас здорово выручила, разместив у своих знакомых. На очень высоком уровне были организованы культурная программа, экскурсии по Тарту и прием у вице-мэра этого прекрасного университетского городка. Отдельно нужно поблагодарить эстонский оргкомитет Конгресса за замечательный праздник в Обинице [деревня народа сето, ставшая "культурной столицей финно-угорского мира" в 2015 году. - Ред.], собственно говоря, в которой реализовался, пожалуй, единственный действенный проект МАФУН - "Культурные столицы финно-угорского мира". Если бы не ограничения по свободе слова, Конгресс получил бы твердую пятерку.

Добавлю на десерт, что большой заслугой оргкомитета и Сампсы лично при проведении конгресса стало то, что, наконец, в МАФУН удалось заманить венгров - это действительно достижение. Теперь нужно идти дальше и выходить за пределы нашего болотного квартета, потому что финно-угры живут везде, а значит, для МАФУН есть поле действия. К сожалению, эту мою позицию не все поддерживают, но я верю, что рано или поздно к выводу о расширении МАФУН наши молодежные лидеры все-таки придут, и мы станем полномасштабной транснациональной организацией.

- Кто такая Кяби Суви - новый президент МАФУН от Эстонии? Были ли альтернативы ее кандидатуре?

- Я познакомился с Кяби в феврале на четвертом заседании правления МАФУН прошлого созыва в Хельсинки. Могу сказать, что она целенаправленный, психологически выдержанный человек, позитивный активист Фенно-Угриа Нооред. На конгрессе выкладывалась в полную силу в составе оргкомитета. Я, конечно, ожидал увидеть Тийну в качестве президента, я испытываю к ней большое уважение, как к личности и как к функционеру. Но, к великому сожалению, она взяла самоотвод. Причина сего явления мне неизвестна. Как покажет себя Кяби, мы увидим в ближайшие два года [срок полномочий президента МАФУН между конгрессами. - Ред.].

- Кого избрали вице-президентом? Как бы ты охарактеризовал новый состав правления МАФУН?

- В вице-президенты избрали Артема Малых от Москвы и Мари Сарахеймо из Финляндии. На третий пост выдвигали кандидатуры из числа российских финно-угров. Но последние все отказались участвовать в выборах, то есть, по сути, третий пост вице-президента остался вакантным. Как мы можем понять, эта ленивость восточных финно-угров или их боязнь, или их служебная команда - она как-то парализует их публичную активность. С учетом такого патологического страха к действиям, у нас в текущем составе правления один только Артем Малых и будет действовать. Сам сказал - сам сделал (на пару с Алексеем Шкляевым).

По составу правления могу сказать, что он значительно преобразился, в нем остались только три мастодонта прошлого созыва: Сиваев [Евгений Сиваев, мариец из Марий Эл. - Ред.], Вылко [Виктор Вылко, ненец из НАО. - Ред.] и Анхимова [Анна Анхимова, вепсянка из Карелии. - Ред.]. Остальные - неофиты. Поэтому как они будут работать, непонятно. В силу проблем с переводом на Конгрессе и отсутствия каких-либо резолютивных бумаг Конгресса, я, признаюсь, не знаю, какова судьба других офисов МАФУН, но, судя по всему, из правления "вылетели" Башкирия, Пермский край, Тверская область, Ямал и Югра. Однозначно, что в 12-ом составе правления МАФУН первой скрипкой будет Артем Малых, он это дело выстрадал и, думаю, воспользуется своими возможностями сполна.

- Насколько я знаю, в правление МАФУН попали активисты, известные своими сравнительно радикальными взглядами. Чего от них можно ждать?

- Если ты про Малых и Шкляева, возможно здесь сказывается то, что иметь радикальные, если быть точнее, пуристские, взгляды в Москве гораздо проще, чем в национальном регионе. Просто в Москве есть более серьезные этнические конфигурации, нежели молчаливые законопослушные финно-угры. И даже Артем с его уралистическими идеями, которые могут наводить ужас на зашоренное сознание диванного руссопатриота, это все-таки очень легко и ненапряжно с точки зрения контролирующих органов. Если все будет продолжаться в духе ресурса, которые читают несколько десятков любителей финно-угорской беллетристики [речь идет о социальной сети "Уралистика", основанной А.Малых. - Ред.], я думаю, это никак не скажется на деятельности организаций, входящих в МАФУН. Если же начнутся какие-то политические заявления от лица МАФУН, тогда, конечно, последствия будут другие, и прежде всего, для организаций в национальных регионах. Надеюсь, у Артема хватит ума не подставлять региональные организации.

- А что ты можешь сказать об эрзянине Андрее Петрове, который неожиданно стал членом правления МАФУН от Санкт-Петербурга? Можно ли считать его радикалом в национальном движении?

- Я бы не сказал, что Андю [эрзянское имя Андрея Петрова. - Ред.] показал себя на конгрессе в Тарту каким-то радикальным товарищем. А непринятие ранее молодежки Эрзянского конгресса [Андрей Петров является одним из активистов Конгресса эрзя народа, который не признают власти Республики Мордовия. - Ред.] в МАФУН - это, очевидно, какие-то внутримордовские дела, точнее эрзяно-мокшанские или мокшано-эрзянские. Сампса вообще предлагал, чтобы было два представителя от Мордовии - по национальному признаку [мокшанин и эрзянин. - Ред.]. Я считаю, это неправильно. МАФУН - это ассоциация не народов, а территорий. Неважно какая национальность у конкретного представителя от территории, пусть хоть русский, хоть литовец, хоть украинец, главное, чтобы этот представитель агрегрировал, артикулировал и решал в правлении МАФУН те проблемы молодежного финно-угорского движения, которые перед ним стоят в его регионе, делился и заимствовал опыт.

- МАФУН первого поколения (1990-х годов), фактически, раскололся на рубеже веков, когда российские лидеры финно-угорской молодежи не стали отдавать пост президента представителю Финляндии, поэтому представители Суоми, Эстонии и Венгрии перестали участвовать в работе Ассоциации. После определенного цикла смены президентов между ведущими российскими финно-угорскими регионами второе поколение мафуновских лидеров сумело снова привлечь к работе партнеров из западных стран и не побоялось передать пост Сампсе Холопайнену, а теперь и Кяби Суви. Как ты оцениваешь итоги 2-летия Холопайнена? Было ли это время периодом радикализма и ухудшения отношений западных стран с Россией?

- Сампса - очень взвешенный человек, хотя и не всегда понимающий российскую специфику. Он в большей мере исследователь, ученый, нежели функционер. Это моя субъективная оценка. Вообще это проблема МАФУН, что ассоциация сплошь и рядом состоит из филологов, историков, этнографов, педагогов и прочих гуманитариев. Я и сам такой. МАФУНу не хватает технократического, инженерного, бизнесового мышления. Может быть, в этом и заключается причина того, что центральная тема всех Конгрессов - это внесение изменений в Устав МАФУН. Перед Конгрессом я почитал прощальное письмо Алексея Цыкарева 2011 года выпуска по этому же поводу - ничего не изменилось.

Главный результат Сампсы - это вовлечение венгров в орбиту МАФУН, это маленькая важная победа в борьбе за венгерское самосознание, которое все больше пикирует в сторону идей Великого Турана [союз венгров с тюркоязычными странами Центральной Азии, т.н. Турана, во многом ради получения из региона сырья в обмен на экспорт венгерских товаров. - Ред.], дистанцируясь от нас, финно-угров. И второе: Сампса не мешал мне внедрять в наше информационное поле идеологию финно-угорского стартап-предпринимательства, по возможности поддерживая, хотя бы на идейном уровне.

Сампсе не все удалось выполнить свои планы во многом по причине саботажа деятельности правления МАФУН со стороны большинства его членов - и не только российских, кстати. Его призывы к активности, к обсуждению Устава, проектов "Финно-угр года", "Культурные столицы финно-угорского мира", столкнулись со стеной молчания. Мы с трудом собирали кворум для принятия решений. В целом, оцениваю его деятельность позитивно. Я расходился с ним по очень многим вопросам развития МАФУН, но в человеческом плане, думаю, мы сохранили с ним хорошие дружеские отношения.

По поводу ухудшения отношений между странами: в Хельсинки при общении с обычными людьми приходилось испытывать холодные взгляды. Когда спрашивали "откуда ты" и получали "from Russia", можно было запросто услышать "go fuck yourself", рядовые финны болезненно восприняли ситуацию в Крыму и на Украине. Никакие доводы не срабатывали. Я сделал для себя тогда открытие: оказывается, в Европе тоже работает зомбоящик, только с другой подачей информации. Слава богу, с Сампсой, Тийной эти отношения не дали о себе знать. Мы - МАФУН, и мы общаемся на финно-угорские темы. Это наиболее конструктивный подход.

- Чего можно ждать от президента - представителя Эстонии? Консервативно настроенные круги российского руководства опасаются, что МАФУН, как и другие международные финно-угорские организации, может стать инструментом публичного давления на Россию. Станет ли новый состав правления МАФУН проэстонским и антироссийским?

- Это беда, я с этими взглядами столкнулся в Москве, когда готовил финно-угорскую стартап-конференцию. Как мне сказали, МАФУН - это профинская, враждебная России организация. Ну что тут скажешь? Как ассоциация, в которой большинство членов правления являются гражданами Российской Федерации и всегда отстаивают прежде всего российские или же региональные интересы может быть враждебной собственной стране? Что есть враждебность? Что есть инструмент публичного давления? Что есть точка давления? Это вопрос интерпретации.

И это вопрос отсутствия у нас, в отличие от других народов России, сильного самостоятельного лобби в том самом российском руководстве. Достаточно посмотреть состав Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ. На все финно-угорские народы - только один представитель [мокшанин Петр Тултаев, член Международного Консультативного комитета финно-угорских народов, много лет занимал пост министра культуры Мордовии, в настоящее время мэр Саранска. - Ред.]. У кавказских народов, у поволжских, у русских, у других - совершенно иное представительство. И, соответственно, иные возможности для позиционирования. Нас никто не позиционирует. Соответственно, писать о нас можно все, что угодно. Никто не возразит, не даст по шапке, не одернет за рукав.

Я не знаю, каким станет состав правления МАФУН, какова будет его политическая направленность. Я хочу, чтобы он вообще ушел от политизированности. МАФУН должен заниматься практическими делами, создавать условия для открытия новых рабочих мест, развития социальных проектов и хозяйственной кооперации, содействия малому бизнесу, завязанному на финно-угорские бренды, продвижению новой технологической рабочей культуры в среде молодых финно-угров. Об этом, кстати, не только я вещаю, на конгрессе был представлены блестящие идеи Анзори Баркалая по внедрению финно-угорских дизайновых элементов в технологические цепочки при производстве промышленных товаров народного потребления. Эстонцы с финнами в этом плане маршируют семимильными шагами.

Это вообще тема для отдельной статьи: как финно-уграм сохраниться и побеждать в постиндустриальном мире, где нет никакой привязки к этничности в принципе. Через 150-200 лет останется 5-6 языков, русский с немецким будут локальными бытовыми языками, как сейчас удмуртский с коми. Технологическая революция все культуры перемелет. Завершая ответ на вопрос, будет ли правление антироссийским или нет, это решает не правление, а те, кто пишет отчеты наверх, вот как им привидится, так и будет. У МАФУН нет лобби, поэтому картинку о МАФУН рисуют те, у кого есть лобби и каналы связи.

- Какую роль в этой ситуации будут играть, вероятно, Малых и Шкляев? Не окажется ли так, что их радикализм приведет к расколу или распаду МАФУН?

- Троцкистский подход, который они продемонстрировали на конгрессе в Тарту, убив Совет старейшин и Экспертный совет, не мешавшие никому и кушать не просившие, конечно, наводит на такие мысли. Артем все-таки не профессиональный финно-угр - и это плюс. Он импульсивен, энергичен, практичен. Я думаю, он поначалу поборется с инертностью МАФУН, но потом эта инертность возьмет верх. Конечно, роль личности чрезвычайно важна, особенно в России, где социальные институции уничтожаются в ноль каждые 20 лет. Но инертность - она еще сильнее. Тем более, благодаря моему хирургическому вербальному вмешательству на Конгрессе, удалось убедить делегатов не изменять структуру правления. Проект Артема и Сампсы по концентрации власти (модель 3 3, модель 5 13) в правлении я успешно завалил. Мои аргументы: члены правления могут голосовать по умолчанию, невозможность участия конкретного члена правления в принятии решений губительно скажется на поддержке его властями.

Если даже МАФУН распадется или разломится по причине внутренних противоречий, ничто не помешает ему снова собраться. Суть нынешнего МАФУН - это тусовка раз в два года, это площадка для обмена мнениями, опытом, идеями. Как можно развалить тусовку, если людям нравится тусоваться? Это почти всех устраивает. Поэтому МАФУН вечен. Тем более, делегаты Конгресса почти единогласно похоронили тему регистрации МАФУН, никому это не нужно. Продолжаем тусоваться. Если же Артем пойдет на политические баррикады, ему дадут по шапке, и он будет, как Алексей Шкляев, дерзко-осторожным.

- Почему все-таки в Тарту упразднили Совет старейшин МАФУН. Почему такое решение было принято? К чему это может привести? Как, по-твоему, будут реагировать былые лидеры МАФУН первого и второго поколений?

- Былые лидеры никак не будут реагировать, я говорил и с бывшими российскими, и с финляндскими лидерами Ассоциации. У них ментальный разрыв с текущими нашими функционерами МАФУН. Большинству это неинтересно в силу прошлых конфликтов между собой, занятости сегодняшними делами. Плюс над МАФУН возвысился нимб профинской, враждебной России организации. Какую логику привели Сампса и Артем для того, чтобы упразднить аксакалов, я, честно, не слышал. Я продавал коми медведей Светланы Туровой [дизайнер и предприниматель из Сыктывкара. - Ред.] венграм в фойе (надо было как-то окупить бензин на дорогу), поэтому припозднился и подошел к моменту голосования. Раньше Сампса доказывал, что, если Совет старейшин не собирался, значит, это не эффективно, мол, помощи нет, зачем он нужен. Хотя, по идее, это как раз зона ответственности президента, вице-президентов и правления МАФУН в целом. Получается, сам себя высек. Упразднение ни к чему не приведет, так как текущая модель деятельности МАФУН, как я уже говорил, - это тусовка. Просто сейчас, формально, это тусовка без меценатов и доноров.

- Чего можно ожидать от следующего конгресса МАФУН в Ижевске? Раскола МАФУН? Триумфа радикалов? Нажима российских чиновников?

- Думаю, будет весело. Может, и меня пригласят. Мы же коми с удмуртами - люди пермские. У удмуртов, как мне показалось, есть внутренние разногласия, потому тусовка в Ижевске будет горячая. Особенно с учетом того, что главного удмуртского молодежного функционера Ольгу Тронину [председатель Удмуртской молодежной общественной организации "Шунды". - Ред.] подвинул с МАФУН Шкляев. На какие шиши теперь будет делаться Конгресс, один бог и Артем знают...

Вообще, ты так задал вопрос, что и сам на него ответил: будет и триумф радикалов, и нажим федеральный и региональный. Так даже лучше, больше дров - жарче печка. Как наиболее очевидный риск, до Ижевска наши поклонники из рядов чиновников могут вывести МАФУН на новый уровень полета и обеспечить признание МАФУН нежелательной организацией. Это тоже обсуждалось на конгрессе, в основном, в курилке. Хотя я так и не понял, как можно признать организацию нежелательной, если ее, этой организации, юридически нет.

- Несмотря на все заверения в дружбе и сотрудничестве, в финно-угорском движении существует конкуренция за лидерство между странами и регионами (российскими). Как ты думаешь, проявляется ли такая конкуренция в МАФУН?

- Конечно, межвидовая и внутривидовая борьба идет. Создаются альянсы. Меня, кстати, в этом плане удмурты по Москве переиграли, убедив всех изменить процедуру избрания членов правления на конкурс вместо согласованного делегацией выдвижения единственного кандидата. Знал бы прикуп, привез бы Ивана Секереша (мой кандидат от Москвы). Естественно, я смены процедуры не ожидал, и не провел артподготовки с другими делегами. Но признаю, что эта процедура действительно более демократичная и эффективная. Мы также можем наблюдать любимую финно-угорскую забаву - лапту между мокшанами и эрзянами. В целом, сейчас все паритетно в правлении по национальностям. Конкуренция должна быть, но не между нацпредставителями и не между территориями (эта конкуренция разрушительна), а между качеством реализуемых проектов и удовлетворенностью потребителей-пользователей этих проектов.

- Не опасаешься ли реакции лидеров МАФУН за столь резкие оценки?

- Я поначалу хотел тебе ответить своим излюбленным клише, что я не профессиональный финно-угр и все такое. А потом сообразил: почему бы не дать резкие оценки? Как говорил много лет назад Алексей Цыкарев, наш человек в ООН [заместитель председателя экспертного механизма ООН по правам коренных народов. - Ред.], у нас, финно-угров, нет публичной дискуссии, нет дискурса. Так что, я немного подолью масла в огонь, может, кто и проснется из финно-угров и ответит залповым несогласием с моими наблюдениями, опрокинет мои доводы. Хотя, вряд ли... Будут спать. Ведь следующая тусовка - только через два года.

По материалам ИА "Комиинформ"

21 августа 2015

Общество